出生在名望家族，这究竟是一种礼物还是多一重的人生磨砺呢？对于大多数的年轻人，这是个未知的疑问。如果你听过向佐这个名字，也就是我们这期故事的主人公，他会用他的人生经历告诉我们答案。

那么他又是如何与山本耀司有着如同父子般的羁绊呢？这一次，这两个眼神中流露着悲伤的男人，将进行一次面对面的，男人与男人之间的对话。

Feel Nothing

特别出演：山本耀司、向佐

J=Jacky  

Y=Yohji Yamamoto

J：您能给我一些建议吗？也许您知道我出生在一个名望家庭，很多人在我刚出道的时候就因为我父母的名气而否定我的作品。

Yohji：否定吗？

J：是的，他们不喜欢我的作品。我曾经读过您的书，书上说当您第一次在欧洲的时装界崭露头角时也有人曾否定过您的作品，您是怎么走过来的？希望能够得到您的建议。

Yohji：我始终觉得，我什么也不是。

J：其实在中国，您仍是很多年轻人心中的榜样。实际上我也是他们中的一员，我不知该如何去鼓舞他们，如何让他们更坚强，所以我希望听您讲一讲，您是如何打破人们的质疑声，从而成为被全世界所尊敬的设计师。您是我最向往成为的榜样，我也会一直以您为目标而努力奋斗。因此我需要您的建议，我想很多年轻人也和我一样，需要这样的建议。即便我被否定了很多年 。

Yohji：这是一个很大的问题。

J：是的。

Yohji：你觉得你已经是一个超级巨星了吗？

J：超级巨星吗？绝对不是，我并没有认为自己是巨星。我觉得自己还缺乏很多东西。我仍然觉得自己什么都不是，我一直抱有这样的想法，所以才会使我想要不断的进步。我知道您曾经闭关蛰伏了10年，闭关过程中您仅仅从事设计。

Yohji：是的。

J：我也曾经闭关6年，就像您一样。我也曾经同样远离手机、电视，一心训练表演、功夫。一天练满12小时，我才会去睡觉。也许是因为我觉得自己远远不够，我刚刚回到了电影、娱乐产业2年。现在人们确实会知道有我这么一个人，但我不觉得自己已经是个超级巨星了。

Yohji：你是如何决定做一名动作演员的呢？

J：在我接受训练之前我就很喜欢动作片。也许是我太幸运了吧，（那时）我是一个比较富有的小孩，我没有机会历经贫穷和艰辛。而当我长大一些后，我意识到了我必须要比平常人更加倍努力才能做一个普通人，否则我就什么都不是。（如果我不努力）人们看到我，就只会想起我的父母，根本就看不到我。所以我必须要比常人还要多付出两倍、三倍的努力，才能让大家看到我，这就是我想要当一名动作演员的原因，我觉得这对我来说是一种真正的历练。

Yohji：即使跟我比起来，你的这段生活经历也是蛮艰难的。

J：不（我远比不上您所经历过的那些磨练）……那段生活确实很难，所以我希望您能给我、给其他的年轻人们一些建议。因为在中国，很多年轻人希望能够更加进步。我想知道您是如何克服这些困难，从众人中脱颖而出的呢？

Yohji：也许有些人知道些我过去的事。在那时，我通过我的母亲不断地观察社会，我从她的身上看到了很多社会的不公平。之后我便开始仇恨男权社会，男性是绝对的领导，而女性的地位总是……

J：处于弱势……

Yohji：是的。所以我开始憎恨社会。我觉得我不想融入到社会中去，我认为我必须在“社会之外”工作。

J：这也是您能如此特别的原因，我有点懂了。

Yohji：顺便跟你说一下，当我第一次遇见你，我发现你的眼神看起来很悲伤。

J：是的。可能是过去我觉得我的生活不是很开心。这并不是因为在您面前才这么说的——当我穿着您的衣服，我也能感觉得到一种悲伤，我有这种感觉，因此我是您的一个超级粉丝。我觉得您的粉丝应该都能感觉到这种伤感，正如您所说，可能是有感于社会的不公。也许人们会觉得我很富有也很出名，我的家庭也很有名望，但我从来不觉得……我觉得我什么都不是。

Yohji：但你的悲伤仍会持续……

J：我的悲伤……能够让我变强。

Yohji：你的悲伤是你的宝藏。

J：是的。这对我来说是宝藏，我确实希望能够保持这样，让我的眼神流露出悲伤。正如您一样，我也从我的父母那里学到了很多，从我的父母那里我没有看到悲伤，但是我从社会上看到了，社会给予我的压力，让我感觉我什么也不是……

Yohji：觉得自己“什么都不是”其实是很重要的，这会转化成很强的能量。我觉得我们两个很像，你就像是我的另一个儿子一样。

J：我知道该如何向别人解释了，我也知道如何去教一些年轻人了。我的确了解到了您刚才所说的意思。或许这么说有点极端，但是“觉得自己什么都不是”确实是让自己进步的好方法。在您这么说之前，我并不知道该如何做，我只知道我不得不这么做。非常感谢您。

Yohji：嗯。

J：让我们谈谈衣服吧。关于这一季您的设计灵感，我知道是关于Karma(梵语：因果），我也相信Karma(梵语：因果）。您对于Karma这个词是怎么想的呢，又是什么原因使得您将Karma以这样的设计形式用在了这一季的单品中呢？

Yohji：我想每个人在自己的人生中都有自己的道路，我相信你已经找到了自己的道路，我希望你能坚持下去，这样的话你就会更加强大。我相信你有天生的魅力。

J：但是这是对我来说的。那对于其他人呢？

Yohji：每个人都有他自己的人格魅力。

J：（笑）谢谢您。

Yohji：做到最好的你，那么人们自然会追随你。

J：也许这一点对所有人来说都适用。每个人都有他自己天生的魅力。

Yohji：是的。

J：哇，真的非常感谢您（解答我心中的问题）。

Yohji：（笑对众人）我真的好喜欢他（指Jacky）。

J：这真的是一个很大的哲理，每个人都有他自己天生的魅力……

Yohji：当然。

J：所以说应该不要怀疑（自己），感谢您。

Yohji：这是一种天赋，有时候有特定的人是具有特定天赋的，不是所有人。有时候这种天赋是很沉重的，但是你要与这种沉重做斗争。

J：这应该就叫做Karma(梵语：因果)吧。

Yohji：是的，这就叫Karma。

J：你必须与自己的天赋做斗争……哇，很感谢您解释这个道理，很感谢您对Karma的解释，真的，您触碰到了我的心灵，我现在诚惶诚恐。我不想太过占用您的时间……

Yohji：没事没事，没问题的。让我找时间去拜访你吧。

J：当然，非常欢迎。

 Yohji：等我安排好我的时间。

J：我不想问您普通的问题，因为跟您在一起时，时间是宝贵的。很感谢您让我参加您的走秀。

Yohji：没有，也感谢你。

J：我能再问一遍第一个问题吗？我知道您学习空手道已经超过了20年，并且您说您每天都在练习。而我作为一个武术家，我也梦想将武术重新带回到中国人的主流视线中。现在许多中国人不是很喜欢武术，他们觉得武术只是一种视觉上的表演，并且太难去学习了。

Yohji：视觉上的表演？

J：是的。他们更多地会选择去打篮球、踢足球这种西方人喜欢的运动。我却在想，作为东方人，为什么我们要摒弃东方特有的传统运动呢？为什么我们要摒弃了对武术、功夫，对空手道、跆拳道的关注呢。可能是因为不够时髦吧，看那些篮球运动员、足球运动员们，可能人们觉得那是时尚。

Yohji：我不这么觉得。

J：但是年轻人这么想，这就是我想问您的原因。

Yohji：大多数人把武术当成一种暴力。

J：也有这样的想法在，但就像您，也是一位武术家，并且将武道的元素融入到时尚中去，让武道变得如此时髦，所以我想要请教您。

Yohji：我每一天都刻苦练习，但觉得自己变得越来越绅士，越来越有风度，并放下那些关于暴力的想法。在我刚开始练习武道的时候，我也曾经有过暴躁的时期，像我在路上开车会开得很急躁。然而当我的武术练习得越来越深入后，我变得越来越绅士。我发现其实要对一个人的面部挥拳是很难的。

J：是的，尤其是学习武术之后。是啊，也许这一点对年轻人来说很难做到吧。

Yohji：举个例子吧，在日本，在我成长的年代， 会有一些年轻人在街上打架斗殴。警察来制止了他们，并把他们带到警察局。他们会教导年轻人正确的做法，让他们告诫自己不要再犯。到现在，如果有年轻人这么打架，审判机构只会给传票。从这个意义上来说，年轻人使用暴力，其实是应该及早被制止的。而言及你，一个专业的武术家，我相信你已经脱下血气方刚蜕变成一个绅士了。

J：确实，之前我非常容易生气，现在好多了。所以您的意思是说，我应该教导更多年轻人一个正确的思想。

Yohji：你在拍新电影吗。

J：是的，我正在拍。

Yohji：你会有机会导演电影么？

J：或许以后会，但最近不会，因为我想我还需要学很多才能成为一个导演。

Yohji：我还真的很期待你能够执导一部关于武术的电影，而关于暴力这个议题，什么是暴力，相信你也会在执导的过程中，给出一个很好的解答。

J：谢谢您，如果我有机会指导电影，我会给出一个好答案的。

Yohji：非常好。好的，也谢谢你。

Yohji：我再重复说一次，当我第一次看到你时，我觉得你的眼神透露出很多悲伤，我们真的很像，你就像是我另外一个儿子。

J：谢谢您，如果您欢迎，我会常去看您的。很感谢有机会能与您一同工作，此外我还想特别鸣谢Calvin Chan先生对于这次工作的大力帮助，我非常感谢。 

Text：Rinka、Supervisor：Vicky Cheung

Photo：Daqiu、汪昕

Model：向佐

Design：pororo

目前最新一期YOHO!潮流志以在国内各大报刊亭、便利店以及YOHO!BUY有货（www.yohobuy.com）发售。